Может ли ИП оказывать услуги ООО, учредителем которого он является?

Comments

• Добрый день. Ваш директор может быть ИП и заниматься предпринимательской деятельностью.
  А по отношению к ООО, увольте его как директора, а ИП назначьте как управляющего ООО.
• Валентина555, добрый день.
  
  

  Цитата: Вообще разрешено ли это законодательно, если да, то будут ли вопросы со стороны налоговой и на что изначально обратить внимание?

  Цитата: Услуги он собирается оказывать как сторонним фирмам так и своему ООО.

  Обратите внимание на то, что стоимость за услуги своей и фирме и сторонним фирмам должна быть одинаковой, тогда все будет нормально.
  
  

  Цитата: И по поводу 1С, получается что нужно будет устанавливать еще одну программу для учета?

  не программу, а базу.
• Цитата: И по поводу 1С, получается что нужно будет устанавливать еще одну программу для учета?

  Добрый день!
  Валентина555! Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Вы задали сразу два вопроса (о возможности ИП оказания услуг ООО и о работе в 1С). Поскольку Вам уже дали ответ на него, в виде исключения удалять его не буду.
  
  Однако попрошу воздержаться от обсуждения вопроса о выборе программных продуктов на нашем форуме. Вопросы о выборе 1С на нашем форуме рассматривать запрещено. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
• Добрый день.
  

  Цитата: А по отношению к ООО, увольте его как директора, а ИП назначьте как управляющего ООО.

  И получите доначисление НДФЛ и взносов, а также штрафы за занижение налоговой базы и пени.
  Верховный суд признал схемой заключение договора об управлении организацией с бывшим директором, который зарегистрировался как ИП на УСН
  По сути вопроса: Налоговые риски: можно ли заключать сделки между «своими» фирмами и ИП
• Цитата: И получите доначисление НДФЛ и взносов, а также штрафы за занижение налоговой базы и пени.

  Если работать не фиктивно, а реально, такая схема абсолютно легальна. В том судебном решении, которое вы предоставили-практически вся работа была фиктивной.
• Цитата: Если работать не фиктивно, а реально, такая схема абсолютно легальна. В том судебном решении, которое вы предоставили-практически вся работа была фиктивной.

  А давайте мы не будем обсуждать это в теме, к которой этот вопрос не имеет никакого отношения.
• Марина53, 
  

  Цитата: Если работать не фиктивно, а реально, такая схема абсолютно легальна.

  Цитата: А по отношению к ООО, увольте его как директора, а ИП назначьте как управляющего ООО.

  а зачем?
  
  автор же не просил разные схемы, тем более которые чреваты последствиями.
• smv_mars, спасибо огромнейшее
  а допустима ситуация если в ООО ничего не менять он же остается директором и учредителем и + к этому ИП
  боимся запутаться и предпочтительна самая простая схема, понятная и мне и учредителю
  
  Sveto4Divny, 
  спасибо большое!
  если можно, посоветуйте пожалуйста самую простую схему и неподозрительную для налоговой
  
  smv_mars,  большое спасибо,
  про цену это я поняла, с этим проблем не будет
• Цитата: а допустима ситуация если в ООО ничего не менять он же остается директором и учредителем и + к этому ИПбоимся запутаться и предпочтительна самая простая схема, понятная и мне и учредителю

  вам не нужны никакие схемы, и конечно ничего не менять не нужно.
  
  Просто работайте в соответствии с законом и все )
• Цитата: если можно, посоветуйте пожалуйста самую простую схему и неподозрительную для налоговой

  Добрый день!
  На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Это оговаривается в правилах форума.
  В связи с этим прошу форумчан давать ответы исключительно в рамках закона.
• Цитата: посоветуйте пожалуйста самую простую схему и неподозрительную для налоговой

  Если "схема" выстраивается для того, чтобы платить меньше налогов, то она всегда будет подозрительной. 
  Что за услуги планирует оказывать директор-учредитель и почему их нельзя получить другим способом (не регистрируя ИП)?
• smv_mars, спасибо,
  и собираемся конечно по закону, боимся что-нибудь нарушить или упустить по незнанию, хотела услышать мнения, на что обратить внимание и к чему могут придраться
  
  Sveto4Divny, 
  перевозки, 
  машины куплены и зарегистрированы физ. лицом
• Цитата: перевозки,машины куплены и зарегистрированы физ. лицом

  Физ. лицом - это вашим директором? 
  ИП, конечно, ему нужно зарегистрировать, потому что собирается использовать машины в коммерческой деятельности. И самая простая "схема", которую можно придумать и которая не вызовет подозрений у налоговой - сдать машины в аренду по рыночной цене своему ООО.
• Цитата: автор же не просил разные схемы, тем более которые чреваты последствиями.
• Добрый день!
  Марина53, Вы ничего не написали в своем сообщении, а лишь процитировали другого пользователя. Вам уже делалось замечание по поводу бессодержательных сообщений здесь: Поступило требование из ИФНС на предоставление документов по организации, с которой нет договора: как быть? . Уточните, пожалуйста, с чем связана подобная активность? Если у Вас возникли технические трудности в наборе текста, ответьте мне, пожалуйста, в личном сообщении, а не в этой теме. Обращаю внимание, что за упорствование в размещении бессодержательных сообщений пользователю может быть ограничен доступ на форум.
• Ольга Матвеева, так получилось случайно, хотела удалить сообщение. Я не совсем понимаю за что мне вынесли предупреждение. Я за законное ведение бизнеса, а если кто-то видит в предложенном мной варианте "схему", это еще не значит, что она не законна. Если все делать грамотно и правильно, нарушений законодательства не будет. А автор просил разобрать эту ситуацию с разных сторон.
• Цитата: Ольга Матвеева, так получилось случайно, хотела удалить сообщение.

  Благодарим за пояснения. Если Вы в процессе написания сообщения передумали его публиковать, то кнопку "Отправить" нажимать не нужно, поскольку пользователи не имеют технической возможности удалять свои сообщения на форуме.
• Ольга Матвеева, поняла спасибо!
• Добрый день!
  

  Цитата: а если кто-то видит в предложенном мной варианте "схему", это еще не значит, что она не законна. Если все делать грамотно и правильно, нарушений законодательства не будет

  Вы заблуждаетесь.
  
  Законным является только один вариант — оформлять документы в полном соответствии с совершаемыми действиями. То есть документы должны отражать действительность, оформлять реальные правоотношения, а не создавать "параллельную реальность", когда в документах одно, а на практике и в устных договоренностях другое.
  
  Такие действия (рисование документов, которые не имеют связи с реальностью) являются как минимум злоупотреблением правом (ст. 10 ГК РФ). И сделки, совершенные только на бумаге, ради минимизации налогов, будут являться мнимыми или притворными (ст. 170 ГК РФ). То есть такие сделки не порождают правовых последствий, и при любом разбирательстве ИФНС будет исходить из того, что подобных сделок не было.
  
  Подробнее об этом можно почитать здесь.
  
  http://xn-----6kcrddpb4bedeo1achs7p8a.ru.nds.monster/index.php?id=117078
  
  Марина53, очень прошу вас не засорять тему и не спорить. Вряд ли вы найдете правовые аргументы, чтобы опровергнуть приведенную мной позицию. Чтобы спорить об этом, надо быть юристом, вы же им, судя по вашей позиции, которую я процитировал выше, не являетесь. А неправовые аргументы типа "все так делают" на нашем форуме не принимаются 😀
  
  Вот еще чтение, которое поможет отличать законное от незаконного:
  
  Налоговые схемы: ФНС утвердила новые правила борьбы с недобросовестными налогоплательщиками
  
  А вот что бывает, это когда все сделано
  
  

  Цитата: грамотно и правильно

  но в крупном и особо крупном размере:
  
  Налоговые преступления: за что «сажают» бухгалтеров
  
  Могут ли привлечь к уголовной ответственности бухгалтера, который официально не трудоустроен?
• Цитата: Законным является только один вариант — оформлять документы в полном соответствии с совершаемыми действиями.

  Сергей, я именно это и имела ввиду.
• спасибо за ответы, только я в целом не поняла как сделать.
  учредитель будет директор ООО
  и одновременно оформи ИП и будет оказывать услуги по перевозке груза сторонним фирмам и в случает необходимости своей ООО, сам будет водить без найма дополнительных сотрудников. это нормальная законная ситуация? как ип будет работать на усн, ооо на осно
• Добрый день!
  
  Попробую подвести некоторые итоги.
  
  Есть ООО, занимающееся оптовой торговлей.
  Есть ИП, оказывающий услуги по перевозке товаров этому ООО и другим организациям.
  Пока никаких проблем. Обычная производственная ситуация.
  
  Проблемы начинаются тогда, когда ИП = директор ООО.
  Налоговики такие ситуации рассматривают особенно пристально. Ибо в них очень часто кроются нарушения налогового законодательства
  
  В чем кроются проблемы?
  
  1. Взаимозависимость. Взаимозависимые ООО и ИП могут манипулировать ценами на услуги ИП. Поэтому цены на услуги ИП должны быть максимально приближены к рыночным. В этом смысле права smv_mars: 
  

  Цитата: стоимость за услуги своей и фирме и сторонним фирмам должна быть одинаковой

  2. Транспортные услуги являются самой частой "придуманной услугой" в случае обналичивания денег и "рисования" расходов.
  Поэтому все документы по поездкам должны быть в полном порядке и не вызывать ни тени подозрения на "липу".
  Из своего практического опыта проверок (аудитором): путевой лист автомобиля, если он чист, как слеза младенца, означает, что он "липовый". Настоящий путевой лист - грязный, со сгибами и замятыми краями... Вот такой лист налоговики точно знают - он настоящий. Хотя там может быть куча ошибок.
  Кроме того, у ИП должно быть достаточно автомобилей, водителей и т.п., чтобы оказывать услуги и ООО и другим организациям. Если ИП сам оказывает услуги, то возникает справедливый вопрос - а когда он работает директором?
  
  3. Дробление бизнеса - любимая тема налоговиков.
  Они будут искать признаки того, что, например, раньше автобаза была у ООО, а потом вся оказалась у директора, который ИП...
  Варианты могут быть разные. Но налоговики будут их искать.
  А мы знаем, что налоговики умеют находить то, чего никогда и нигде не было и иногда сложно объяснить им. что они не правы.
  Поэтому всё внимание оформлению документов. На разрывах налоговики могут построить такие истории, что сказочники не придумают.
  
  Есть и более мелкие поводы для внимательной проверки. И все они возникают только из-за того, что ИП = директор ООО.
  
  Схема работы может быть на 100% законная и чистая, но внимание налоговиков к такой схеме будет гарантировано.
  
  Успехов!